Считаю Вас ТРОЛЛЕМ с большой буквы и рекомендую обратиться к "друзьям" из Ольгино за консультацией И выношу предупреждение по поводу вашего поведения, как не соответствующего общепринятым правилам ведения дискуссий.
Как скажите, Ваш сайт, Ваши правила. Ваше оскорбление не достигло цели, мне совершенно не важно кем Вы меня считаете
Ваше обвинение я категрически не принимаю. Приведенные мною самоцитаты опровергают ваши тексты, которые Вы попытались приписать мне. Неприятие манипулирования как способ ведения дискуссии одно из правил любой конференции.
Тимур, огромное спасибо за участие в флеймах об оккупации моей страны армией РФ. Ваши заблуждения, "технология" ведения дискуссии, стереотипы, навязанные лживой пропагандой агрессора, продемонстрировали что, увы, большинство населения РФ находится в неведениии о том, что в действительности происходит в Украине.
Будьте здоровы и счастливы,
Обращение к российским гражданам и крымско-татарский клип на песню "Океана Эльзы" - "Холодно" - о единстве народов Украины. ,
Известные российские деятели культуры не поддерживают агрессивную позицию президента РФ по Украине и Крыму. Среди этих достойных людей Лия Ахеджакова, Олег Басилашвили, Армен Джигарханян, Эльдар Рязанов, Юрий Шевчук, Борис Гребенщиков, Сергей Юрский,Андрей Макаревич, Валентин Гафт, Андрей Мягков, Михаил Жванецкий, Сергей Гармаш, Марк Захаров, Елена Яковлева, Галина Волчек, Андрей Кончаловский, Владимир Гостюхин, Федор Добронравов, Леонид Броневой, Александра Яковлева, Александр Балуев, Юрий Стоянов, Станислав Садальский, Александр Розенбаум, Даниил Гранин, Марат Башаров, Сергей Маковецкий. Дмитрий Харатьян, Михаил Кокшенов, Эманнуил Виторган, Леонид Куравлев, Наталья Фатеева, Борис Акунин.
Войну с Украиной также осудили 140 российских кинематографистов. В их завлениии, говорится, что "...Мы категорически против лжи в освещении судьбоносных для Украины событий и тем более против российской военной интервенции в Украину"
Мустафа Джемилев писал(а):
Та точка зрения, которая превалирует в России, в Москве, которая отражается в средствах массовой информации, она, мягко говоря, не совсем соответствует действительности, а точнее, очень далека. В некоторых случаях она просто перевернута с ног на голову. Ну, например, версия о том, что будто бы к власти пришли ультранационалисты, фашисты, баднеровцы, что якобы была схватка законных властей с этими фашистами – ну, это такая дикость. Я с Путиным, правда, эти подробности не обсуждал.Но хотя бы, говорю, посмотрите перечень, список людей, которые были застрелены этими омоновцами, снайперами: студент философского факультета – 23 года, студент архитектор, ученый какой-то, поэт, журналист. О каких фашистах речь идет? Люди защищали честь и достоинство своей страны против коррумпированного мерзкого режима, который, вообще, создал в стране такую атмосферу невыносимую.
Вчера нацболы-фашисты из Другой России (РФ) и местные пророссийские гопники напали на участников мирного митинга против оккупации Украины "за Єдину Україну". В результате убито несколько человек (один - ножом. другой забит ногами) и, в том числе, пресс-секретарь донецкой организации партии "Свобода. , Жизнями и кровью наших граждан оплачена возможность МИДа РФ врать в заявлении, в котором полностью искажена реальная картина событий и обещано "взять под защиту" (!) Донецк и которое в очередной раз доказывает, что для кремляди враньё и фальсификация привычные методы оболванивания людей. И что является причиной высокого внутреннего рейтинга путлера в РФ, сравнимого с гитлером в фашисткой Германии, который пока (?) уступает уровню "всенародной" поддержки кадырова или ким чен Ына.
p.s. По словам министра внутренних дел Арсена Авакова, "установлена личность убийцы (кличка Палач), нанесшего смертельные раны погибшему активисту".
Сегодня утром пограничный наряд Госпогранслужбы Украины, который осуществлял патрулирование в пограничном регионе вблизи населенного пункта Чонгар, задержал российского военнослужащего, сообщает пресс-служба ГПУ Украины.
"Им оказался уроженец Чечено-Ингушской тюрьма 1985 г.р., военнослужащий в/ч 27777 ВС России Сусаров Рамзан. В багажнике автомобиля, на котором передвигался военнослужащий, был обнаружен автомат АК и 180 патронов к нему, пистолет Макарова, а также средства связи, военная форма и бронежилет", - говорится в сообщении.
Во время проверочных мероприятий выяснилось, что он проходит службу в чеченском батальоне "Восток". Также он сообщил, что этот батальон передислоцирован в АР Крым и размещен в Джанкое и что он является стрелком-помощником гранатометчика.
А тем временем премьер-министр Крыма С.Аксенов заявил, что "Крымские призывники будут служить по всей РФ: в Чечне и Дагестане."
Джемилев: ООН или НАТО должны бы применить силу до резни, но не хотят
Цитата:
"Мы хотели бы, чтобы применили эту силу до того, как нас начнут резать. Вот в чем проблема. Нам ответили, что речь о применении силы не ведется, но разработан пакет мероприятий, который будет дорого стоить РФ, если она не будет уважать территориальную целостность Украины. А что если Россия готова заплатить эту цену и все же отхватить нашу территорию?"
Вчера нацболы-фашисты из Другой России (РФ) и местные пророссийские гопники напали на участников мирного митинга против оккупации Украины "за Єдину Україну". В результате убито несколько человек (один - ножом. другой забит ногами) и, в том числе, пресс-секретарь донецкой организации партии "Свобода... Жизнями и кровью наших граждан оплачена возможность МИДа РФ врать в заявлении, в котором полностью искажена реальная картина событий и обещано "взять под защиту" (!) Донецк и которое в очередной раз доказывает, что для кремляди враньё и фальсификация привычные методы оболванивания людей. И что является причиной высокого внутреннего рейтинга путлера в РФ, сравнимого с гитлером в фашисткой Германии, который пока (?) уступает уровню "всенародной" поддержки кадырова или ким чен Ына.
p.s. По словам министра внутренних дел Арсена Авакова, "установлена личность убийцы (кличка Палач), нанесшего смертельные раны погибшему активисту".
Я уже писал Вам о том, что вопиющий уровень коррупированности/продажности мусоров был одной из причин Евромайдана. Кроме этого, многие из местных "начальничков" пока остаются на своих постах. Судя по видеозаписям, милиция и особенно ВВ-ники просто обозначали своё присутствие, но никак не противодействовали бандитам. Министр внутренних дел Арсен Аваков уже сообщил о задержании первых четверых из зачинщиков массовой драки после митингов в Донецке. "Параллельно идет служебное расследование, оценивающее действия сотрудников милиции в этих событиях", добавил он. Кроме этого, уже идентифицировано 300 рож ублюдков, которые нападали на участников митинга за Украину. В свою очередь, генпрокуратура обещает дать оценку действиям городской власти Донецка, которая допустила кровопролитие на своей территории.
Вы считаете, что произошедшее (убийство нескольких человек, массовое избиение с десятком раненных) всего лишь "буза"?
"Не разнимает", говорите? Да ментов было не больше 50-60 штук... Они не были в состоянии удержать возбужденную толпу в несколько сотен скоординированных "титушек". В стримах я видел, что пока шел митинг за Украину, его отделяла "нейтральная"полоса примерно метров 50-100 от сборища гопоты, которую подпирала шеренга ВВ-ников с зачехленными дубинками. Митинг же был был обозначен многометровым флагом Украины. И после того, как митинг закончился и значительная часть его участников разошлась, бандиты ломанулись на остающихся, естественно, легко пройдя сквозь цепочку ВВ-ников, которые за все время так и не расчехлились. Да, побоища можно было избежать, но кто-то должен был отдать соответствующий приказ и должным образом "организовать службу". Но это не было сделано, о причинах чего я уже писал. Уверен, что Майдан добъется отстранения руководителей и исполнителей, запятнанных соучастием в преступлениях режима хама и все получат по заслугам. Да воздастся каждому по делам его
Нам Путин с телека говорит, что Янукович уже был согласен на первоначальные требования митингующих, но "бандиты, экстремисты" не пошли на мировую, как на самом деле дело обстояло? И была ли охота на ваших Беркутовцев? В наших СМИ говорят, что им и им семьям угрожали, выслеживали.
Нам Путин с телека говорит, что Янукович уже был согласен на первоначальные требования митингующих, но "бандиты, экстремисты" не пошли на мировую, как на самом деле дело обстояло? И была ли охота на ваших Беркутовцев? В наших СМИ говорят, что им и им семьям угрожали, выслеживали.
Да, я не завидую россиянам. Совершенно ответственно (как просмотревший почти все стримы) поясню. 1. Требованиями Майдана (после 30 ноября и 1 декабря) стало (по памяти, т.к. они менялись по мере измений "обстановки", т.е. были немного разные на разных его этапах) - отставка хама, - отставка правительства Азарова, - наказания организаторов и исполнителей чудовищных избиений (viewtopic.php?f=4&t=923&p=7083#p7083) - "перезавантаження влады" (перезагрузка власти), под чем понималось изменение системы власти построеннойй на всеобщей коррупции, - подписание соглашения об Ассоциации с ЕС и др. Было и требование освобождения Ю.Тимошенко. После нескольких неудачных попыток разгона м когда стало ясно, что народ победил и под давлением дипломатов, хам подписал (http://lenta.ru/news/2014/02/21/maidan/) соглашение (РФ в лице своего уполномоченный по правам человека В.Лукина. уходящего через пару недель в отставку, отказалась ставить свою подпись). Но и его он не выполнил.
2. Было несколько случаев захвата нескольких "беркутовцев" и десятка ВВ-ников. В отличии от них, майдановцы НЕ не издевались над ними, кормили-поили и т.п. Не исключаю, что при задержании ими были получены синяки. В прямых стримах видел как в разгар боёв на майдан был доставлен раненый беркутовец, на которого "набросились" волонтеры-медики (оказание первой помощи) и потом он был отнесен к скорой. Сексотов ловленных на территории Майдана с оружием и удостоверениями СБУ, разоружали и отводили в отделения милиции и видел в стримах, что их НЕ били. Еще пример виденного мною (в прямой трансляции). Порошенко лично организовал вывоз группы ВВ-ников (30-50 человек) после окончания боев. Причем был инцидент, когда сотни активистов Майдана окружили автобус и в одно время казалось. что еще вот-вот начнется... Поясню, что это было сразу после окончания "войны". Но Порошенко смог часа за два уговорить и, на счастье, они благополучно уехали восвояси. Кстати, практический весь крымский беркут сейчас бесчинствует в Крыму. В отличии от СБУ, беркутовцев и титушек, участники Майдана НЕ вели охоту ни на беркутовцев (которые никак не есть "наши"), ни на ВВ-шников.
3.Относительно семей. Наверно не лучший поступок активистов - это опубликование личных данных части "правоохранителей", были ли угрозы их семьям - достоверно не знаю. Но "публичных" жалоб (в СМИ и в Сети) не встречал.
Тимур, учитывая опыт "прошлых стрельб" я категорически не советую верить тому вашему источнику информации. Попробуйте "не читать советских газет"
Очередной фейк как иллюстрация информационной войнв против Украины. По РФ гуляет новость, что спутники РФ подвергаются атаке, заметьте, с запада Украины! Бред! РФ использует рецепт нациста Й.Гебельса: Чем больше ложь, тем скорее в нее поверят!
Ндааа.... А в наших телеках Беркутцы бедные, горели от коктейлей Молотова, ловили лбами камни, ловили пули, но сами огонь не открывали, не провоцировали.
Как считаете, Зачем Путину Украина? Чтобы отбить от Европы или просто хочет больше земли и воды?
Ндааа.... А в наших телеках Беркутцы бедные, горели от коктейлей Молотова, ловили лбами камни, ловили пули, но сами огонь не открывали, не провоцировали.
Как считаете, Зачем Путину Украина? Чтобы отбить от Европы или просто хочет больше земли и воды?
"Дьявол в деталях". Да, и силовикам доставалось, и среди них есть погибшие (хотя раз в 20 меньше чем среди активистов), да, были случаи попадания коктейлей (хотя там быстро гасили, т.к. с собой у них были огнетушители). Вообщем сражения были взрослые. НО. Коктейли появились после того, как силовики начали применять не резиновые пули, а пули с победитовыми вставками, которые пробивают чугунный блок двигателей (http://censor.net.ua/news/269572/mvd_ne ... yidana_smi) и применяются для остановки грузовиков и т.п. , картечь, а к шумовым гранатам привязывать скотчем шурупы, гайки (http://comments.ua/politics/448262-berk ... movie.html). Поэтому "сами огонь не открывали, не провоцировали" - очередная наглая ложь!
Ообязательно полностью посмотрите это (18+): , И посмотрев поведение "миролюбных беркутовцев" (когда у Майдана еще небыло ни коктейлей ни камней) в viewtopic.php?f=4&t=923&p=7083#p7083, сравните насколько адекватны были одни и насколько бесчеловечны другие. В http://youtu.be/HsjLvxBWu_E видео о том, как девчонки медики-волонтеры оказывают помошь раненному беркутовцу (6:26) и http://www.youtube.com/watch?v=aVZsDjljxj4 Эти видео после того, как силовики временно вернули себе контроль над ул. Грушевского. И вообще, полистайте youtube и я уверен, что Вы увидите для себя во многом неожиданную Правду.
И каждая попытка властей зачистить Евромайдан все более брутальными методами былa подливанием керосина в костер, который от этого разгорался всё больше. И конце-концов даже два десятка тысяч вооруженных до зубов не смогли победить. Хотя численность самообороны Майдана никогда не превышала 2-2.5 тысячи. Народ победить нельзя. И похоже, что в РФ тоже об этом забыли.
У вашего президента маниакальная идея восстановления "империи зла" - CCCР. И поскольку его кумир - Сталин ("всего лишь эффективный менеджер", а не убийца 60 млн. людей), то его методы соответствующие (захват, аннексия и т.д.). И самое опасное, что он готов за неё положить любое число и россиян и граждан других стран ...
У России немеряно земли, на которой "не ступала нога человека", поэтому дело не в территориях, не в Украине или Европе, а в удовлетворении им своей "мечты", причём, привычными для него гэбэ-шной душонки способами...
Объясните себе почему в РФ военные затраты намного превышают затраты на здравохранение, образование и науку? И попробуйте угадать сколько именно сотен участников сегодняшнего московского "Марша мира" (http://lenta.ru/news/2014/03/11/march/) будет задержано полицией?
Ну по Вашей картинке получается,что у Белоруссии все хуже чем даже у России, но мне кажется, что количество силовиков не показательно характера главы государства, ну или отчасти, например это может быть вынужденной мерой когда засланные казачки пытаются поджечь революцию. Например в последнее время в арабских странах тоже прошли якобы народные революции, но я что то сомневаюсь, что они народные, ни какая из них не улучшила условия населения, а наоборот стало хуже. А было бы у них побольше полицейских, может и не прокатила бы ввезенная революция. Время от времени смотрю интервью Лукашенко, и в одном из интервью в ответ на вопрос о вступлении в евросоюз он привел пример прибалтийских республик и спросил: "Ну и как по Вашему, хорошо им живется?" На что BBC-шник признался, что экономика у этих стран ниже плинтуса, НО ЗАТО У НИХ ДЕМОКРАТИЯ))))). А Вам нужна эта демократия? Ваша страна после вступления в евросоюз станет ведь как сказал Лукашенко рынком сбыта товаров стран-главарей евросоюза и производство по максимуму прикроют. Ощущение, что евросоюз нуждается в новых членах больше, чем новые члены союза в них, посмотрите сколько недовольства в Европе.
Хотя предложенные темы - оффтопик для основной, попробую "вставить свои два евроцента".
1. Уровень насыщенности работниками силовых структур является признаком тоталитарности государства и, приведенная статистика европейских стран, яркое тому поддтверждение. 2. Тезис о "руке запада" как о причине, например. революции в Египте - плод пропаганды. Только удручающее положение народа, коррупция, отсутствие демократии и сменяемости власти в результате 30-летнего правления Мубарака (никого не напоминает?) было причиной восстания. И только в этом схожесть с Евромайданом. Далее - ничего общего, даже в сроках - наш успел достать народ за 4 года. 3. Цитаты слов диктатора в качестве доказательства правильности его политики - неубедительый аргумент (тем более у нас еще свежи в памяти случаи неоднократного вранья вашего кумира*). Да, степень стремления белорусского народа к "миру", накормленности и покорности позволила зачистить поле оппозиции и народ смирился. Этому есть объяснения, но это совсем другая тема. 4. Не знаю помните ли Вы старый к/ф "Это сладкое слово свобода", но я предпочитаю жить в демократической стране, в которой кроме прочего, уважаются права человека, существует реальная возможность свободных выборов, существует свобода слова и прочие демократические ценности. И я "не постою за ценой". Послушайте лекцию C. Вакарчука (viewtopic.php?f=4&t=935&p=7340#p7340). Если что, при случае, могу в скайпе или еще как сделать синхрон на русском Я где-то недавно вспоминал разговор с бывшим своим дипломником, Юзефом Киеком из Польши. Особо пересказывать не буду, но скажу одно - я хочу, чтобы мой сын жил как он (простой польский инженер) и его взрослые сыновья. О том, кто кому в Евросоюзе нужен больше - вопрос долгий и я не берусь в рамках конференции дискутировать на эту тему. Как нибудь потом и при других обстоятельствах. Но скажу одно, что я категорически ЗА вступление Украины в Евросоюз.
Отсутствию возражений или комментариев к предыдущему моему ответу, надо полагать, является признаком вашего согласия с мнением оппонента Спасибо за понимание.
Как бы post scriptum. После размещения предыдущего своего ответа прослушал интерьвью Андрея Макаревича "Чем отличаются граждане от подданных", после чего а) всячески рекомендую всем посмотреть/прослушать его (http://echo.msk.ru/programs/year2014/1278446-echo/). Вроде власти РФ разблокировали доступ к сайту р/с "ЭХО Москвы" для россиян . б) был даже можно сказать, ошарашен совпадением моего и его мнения об основном побудительном мотиве внешней и внутренней политики президента РФ.
p.s.s. Дополнительная инфа о якобы нестреляющем беркуте в контексте публичной лжи "нацлидера" одного государства:
Обратите внимание на то, что силовики НЕ прячутся, т.е не боятся ответной стрельбы. И заметьте, что у активистов, которых убивают на наших глазах НЕТ ОРУЖИЯ! Но они наступают, прикрываясь только деревянными щитами!
Как только можно верить пропаганде СМИ агрессора??
Я бы не верил ни нашим, ни вашим СМИ, чистую правду не говорят думаю и ваши, но у ваших меньше простора для творчества, люди ведь видят что происходит и сильно обмануть не получится.
Не верить надо словам "кумира" вашей страны, который постоянно ВРЕТ не краснея. С реальные факты неоднократно позорной лжи из уст лидера страны Вы уже видели. Причем врёт в стиле Гитлера (viewtopic.php?f=4&t=937&p=7392#p7392) и Гебельса! Те, кто не хочет быть обманутым, НЕ читайте советских газет "Включите голову" и старайтесь смотреть прямые трансляции, которые невозможно подделать по определению.
Например, эта прямая трансляция из Москвы "Марш мира", в которой приняли участие десятки тысяч честных москвичей
Граждане РФ в разных городах высказали своё "нет" нападению на Украину. И если в 1968 нашу честь спасли 8 человек, вышедших на Красную площадь против оккупации Чехословакии, то сегодня таких намного больше!
16-летний киевлянин Андрей Сенько вернул президенту России Владимиру Путину именные президентские часы, которые Путин подарил ему 10 лет назад в Киеве. "Вы мне солгали. Хотя бы поэтому я вынужден вернуть вам ваш подарок. Если бы у меня была возможность встретиться с вами лично, я бы сказала вам в глаза - Владимир Владимирович, вы - лжец", - сказал Сенько
Песков называет абсурдом попытки "демонизировать" преза. "Он", - сказал. По его мнению, "это извечная проблема небольшой группы наших сограждан - обвинять его в авторитаризме, "но он при этом "демократ" "Сколько не говори сахар - во рту сладко не станет" и "По плодам их узнаете их"! Фашист остатется таковым, даже если он гб-шник.
Никогда не надо мешать мух с котлетами. И не пытайтесь увести меня в дискуссию типа "всё плохие" или "есть много правд". Предупреждая ваши возможный вброс о том, что участники московского марша против оккупации Украины куплены госдепом, огорчу Вас. Не всё в этом мире продается за деньги! По крайней мере, не всеми. Совесть, честь, свободу, честность не продаются! А того, кто согласен за "тарельку супа" можно отказаться от человеческой сути , достоин сожаления... Вы непоследовательны. Постоянно транслируете ложь своих СМИ, после чего призываете неверить никому. "Приёмчик" известный, поэтому я его отвергаю!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Ваше оскорбление не достигло цели, мне совершенно не важно кем Вы меня считаете 
